3月12日，在新型冠状病毒爆发(现在被称为COVID-19)开始在中国湖北省蔓延仅两个月后，世界卫生组织宣布COVID-19为大流行。COVID-19目前已经传播到100多个国家，其中美国有1200多例病例，促使特朗普总统于3月13日宣布进入紧急状态。
一月份，来自科罗拉多公共卫生学院召集了冠状病毒专家小组。两位小组成员，流行病学和儿科传染病副教授Thomas Jaenisch和临床流行病学教授May Chu，最近坐下来讨论了我们对COVID-19的了解和仍然不知道的事情。
Jaenisch说:“现在，我们正在努力争取更多的时间——既要准备疫苗和治疗方法，也要减缓疾病的传播，防止我们的医疗系统过载。”
朱棣文补充说:“你必须记住，我们只知道这种病毒两个月，还有很多我们不知道的。到目前为止，80%的感染者只出现轻微症状。大约20%的人患更严重疾病的风险很高，通常是60岁以上有合并症的人或有潜在疾病的年轻人。”
May Chu和Thomas Jaenisch是科罗拉多公共卫生学院的流行病学教师。
主题包括:
- 其他问候语
- 病毒能在表面存活多久(估计)
- 科罗拉多州的COVID-19检测能力和结果的周转时间
- 春天是否会减缓疾病的传播
- 对亚裔的歧视
对于那些表现出低烧、头痛和咳嗽等COVID-19症状的人，朱棣文建议他们尽可能接受检测，然后呆在家里。“你不想成为新冠病毒的送礼人。”
上图:由国家过敏和传染病研究所的落基山实验室提供。
客人contributor:肖娜·马修斯(Shawna Matthews)，专门研究科学和医疗保健的自由撰稿人。
事件记录
(音乐)
肖娜马修斯欢迎来到CU Anschutz 360，这是一个关于CU Anschutz医学院的播客。我们的特色是教师、员工和学生，以及他们有趣和创新的工作。我是肖娜·马修斯，哥伦比亚大学安舒茨分校通讯办公室的撰稿人。今天，我们要谈论的是冠状病毒。我和两位来自科罗拉多公共卫生学院流行病学系的传染病专家在一起。Thomas Jaenisch博士是流行病学和儿科传染病副教授。朱梅博士是临床流行病学教授。谢谢你们的到来。
(音乐消失)
今年1月，你们都在一个关于冠状病毒的专家小组任职。从那时起大约六周过去了，就冠状病毒(现在被称为COVID-19)而言，发生了很大变化。现在有超过100个国家被感染，包括美国，甚至科罗拉多州也有病例。所以我的第一个问题是，你对事情发展的轨迹感到惊讶吗?
托马斯Jaenisch是也不是。所以，在某种程度上，它必须发生，还有许多其他国家已经采取了快速的道路，有很多案例，在某种程度上，它也必须来到科罗拉多州。我认为，我们所有人都应该记住的主要信息是，我们现在正在努力做的是减缓疫情蔓延，为我们争取更多时间。为了争取更多的时间，以便为疫苗、治疗方法和药物的开发做好准备。但也要让病例在较长一段时间内分散开来，我们不会让医院不堪重负，尤其是我们的重症监护室能力。
托马斯Jaenisch所以，我想先说一下我们所说的基本口号，以及为什么科罗拉多州和其他地方的官员现在采取的这些措施是合理的，是正确的事情。
也许楚你必须记住，据我们所知，我们有病例的数量:80%的患者确实表现出轻微的症状。而最需要担心的是20%的高危人群。风险较高的是那些60岁或以上的人，并且有某种潜在的共病。和/或者是一个已经患有疾病的年轻人，这只会让他们更难康复。
肖娜马修斯有趣的是，你提出了大多数人只会有轻微症状的事实，因为似乎全国各地都有一种恐惧和困惑的环境。人们不知道他们应该做什么准备，也不知道如何保护自己。
所以，先说出来，以防我们的听众只有几分钟的时间收听……你们能否告诉我，围绕目前的疫情，你们的主要信息是什么，以及你们目前的购物清单上有什么?
托马斯Jaenisch主要信息-洗手和保护祖父母的安全。
也许楚是的。此外，如果他们出现感冒等某种症状，他们应该去医生办公室检查，医生会检查一份分诊清单，帮助他们确定是否需要看医生。我不认为你需要害怕，但小心一点是好的。因为如果你感染了COVID-19，你不会想把它传染给风险最高的人，比如你的祖父母。
肖娜马修斯你的购物清单上有什么?
也许楚我的购物清单上什么都没有。我认为重要的是要记住这个信息，就像托马斯刚才说的，你必须经常洗手，好好洗手。原因是它很容易从你的手传播到你的脸，而你的嘴、鼻子和眼睛是病毒的入口点。所以如果你的手是干净的，你就不会感染自己，也不会接触别人并感染他们。
托马斯Jaenisch然后我们就练习一下，肘部动作。也许每个人，即使你看不见，听众，你可以想象(笑)，不是握手，而是检查肘部。
也许楚而且，你知道，在亚洲，他们经常说，这就是为什么他们恭敬地鞠躬，因为他们不需要触摸任何人，仍然表示他们的尊重。
肖娜马修斯这很有趣。你是先在这里听到的。碰肘是打招呼的新方式。
好了，我很高兴你提到了症状，因为这是我接下来要讲的内容真正深入了解症状的本质。所以，与冠状病毒相关的常见症状似乎与每年这个时候发生的很多事情都很常见，你知道，感冒和病毒。低烧，咳嗽无效……人们如何知道他们是否应该去看医生，而不是自己在外面感染了某种病毒?
也许楚所以我提到如果你担心，你应该检查一下。检查不会伤害你，也不会伤害你。如果你到过有冠状病毒传播的地方，这种地方似乎越来越多，你也应该去看医生。如果你在人群聚集的地方你可能也想让你的医生知道这可能是你担心的原因。
肖娜马修斯如果病人接受了检查，你知道他们多快能得到结果吗?
也许楚视情况而定。通常他们会告诉你24小时，因为这是最好的方法。像这样的测试可以在几个小时内完成，但他们通常也会在这个时候做两次，因为最糟糕的事情是出现假阳性。
肖娜马修斯你知道科罗拉多州每天有多少人可以接受检测吗?
也许楚我认为在科罗拉多州，他们已经提高了他们的能力，我认为他们今天可以测试160个。但一般来说，现在商业实验室和其他学术实验室也可能提供这种测试。所以一天可能会有上千个。
肖娜马修斯所以，在疫情爆发初期，有很多关于亚裔美国人遭受耻辱和歧视的故事。现在，这种流行病在100多个国家蔓延。我很好奇你觉得你的信息是什么，与这种疫情的发源地有关。
也许楚我可以接受这个答案。我是亚裔美国人，一开始，当事情未知，人们感到恐惧时，他们喜欢把责任归咎于某件事或某个人。谴责中国人是这种病毒的源头似乎很容易，因为他们的饮食习惯和其他方面。但我认为，随着我们对它的了解越来越多，这种病毒并不关心你是什么种族，你是什么民族，你是什么年龄。如果你的身体接受它，它就会感染你。所以它真的不是来自中国，它可能来自其他地方，也可能是其他东西。我不知道你是否想说，托马斯，关于墨西哥H1N1病毒以及它是如何开始的。
托马斯Jaenisch关于新出现的传染病、新病毒的起源:每一种都有自己的故事。我记得当我在医学院的时候，我们被教导说，中国的猪鸭综合养殖将是新的流感病毒出现的源头，因为这种特殊的，非常发达的农业。但事实并非如此。如果你还记得的话，2009年的流感大流行来自西半球，可能是墨西哥或美国。有史以来最具毁灭性的流感流行，1917年所谓的“西班牙流感”，也起源于西半球，可能在堪萨斯州。所以，把病毒归咎于这些人，或起源，或国家，实际上是不对的，或者说是不公平的。最后，我们必须作为一个全球社区来应对这些问题。
肖娜马修斯关于这种病毒的重要一点是，它似乎有很长的潜伏期，感染者实际上能够在不知道自己携带病毒的情况下传播病毒。那么，控制其传播的复杂措施是如何进行的呢?
托马斯Jaenisch好吧，如果你想象人们在机场拿着体温扫描仪，试图描绘出谁被感染了或没有感染——如果人们没有症状，这是行不通的。所以如果人们不发烧，他们仍然可能具有传染性，他们不会出现在任何体温扫描仪上。这种病毒与过去的其他病毒不同。所以这是一个问题，或者说是一个挑战，使得这种病毒更加难以控制。
这也有助于我们这个领域的许多人的判断，我们认为这可能会进一步蔓延到世界各地。至于这段时间的长短，是两天、三天还是四天，目前还没有最终的调查结果。可能要两到三天。这绝对足以让这种病毒扩大传播。
肖娜马修斯那么对于那些有细菌恐惧症的听众来说，COVID-19在表面上能存活多久?
也许楚所以，你必须意识到这种病毒是两个月前才出现的。所以有很多研究需要进行以便我们更好地理解，其中之一就是环境生存。但如果你看看2003年SARS冠状病毒爆发，一些研究是在受控的实验室环境下进行的，病毒已被证明可以在表面存活长达8小时。但它实际上依赖于表面，以及它所在的基质。
也许楚一般来说，我认为阳光和外部空气的稀释会缩短它的存活时间。所以如果它是在表面上的东西，在烈日下，它基本上会变干，它不会存活很长时间。所以我认为谨慎和小心是很重要的，这样你就可以清洁表面，洗手，如果你触摸了什么东西，你就会洗手，这样你就不会污染自己。
肖娜马修斯丹佛有全国第五繁忙的机场。我们应该担心乘飞机旅行吗?我们应该停止飞行吗?
托马斯Jaenisch这里我们必须区分，群体和个体。所以在人口水平上，机场肯定会帮助病毒到处传播。机场、火车站、拥挤的地方、足球场或足球场——将有助于传播病毒。
托马斯Jaenisch然而，另一方面，如果你问我，“如果我明天从丹佛乘飞机旅行，我感染冠状病毒的几率有多大?”可能会非常小。这两者是对同一个问题的两种不同观点。
托马斯Jaenisch我认为我们现在看到的是，许多机构，包括我们的大学，现在都制定了旅行限制。为了保护工人，让他们能够继续工作，同时也为了减缓病毒的平均传播速度。
托马斯Jaenisch我们应该停止飞行吗?是的，我们应该少坐飞机。我认为我们现在乘飞机时感染病毒的个人风险仍然很小。另一方面，现在实施的旅行限制将有助于减缓疫情。
也许楚我还认为，如果你是高危人群，比如你60岁以上，你有一些潜在的合并症，你应该考虑呆在原地一段时间，不要坐飞机。因为你的风险最高。
也许楚我们也知道科罗拉多州拥有庞大的滑雪产业，以及庞大的娱乐产业，依赖于来自各地的游客。这在我们的第一个病例和其他一些正在调查的病例中得到了明显的体现，他们都来自皮特金县和顶峰县，这是我们滑雪旺季的地区。
也许楚所以，这是有风险的。但我认为托马斯是对的，如果你个人在这个年龄段，你感染的风险很低。有人登上飞机可能已经感染病毒，然后决定旅行，然后成为病毒的载体，这是不同的风险。所以，你要冒险旅行，你要确保你远离那些看起来生病的人。
肖娜马修斯所以，我们即将进入滑雪季的尾声，现在是三月，外面越来越暖和。你认为当我们进入春季时，这会减缓病毒的传播吗?
托马斯Jaenisch我个人认为是的。但存在很大的不确定性。我们对这种病毒还不够了解。我们必须做出假设，并将其与我们更了解的其他病毒进行比较，比如流感病毒。我们知道流感病毒是通过空气飞沫和直接接触传播的。通过空气中的液滴传播取决于温度和空气中的湿度，而直接接触则不是。这更多地取决于人们的行为——他们是否洗手，是否触摸门把手。
托马斯Jaenisch这两种传播途径的结合，构成了整体的传播。如果这种病毒像流感病毒或其他普通感冒病毒一样，那么当天气变得温暖干燥时，它可能会减少。科罗拉多州的气候相当干燥，温暖和干燥是液滴传播速度减缓的最佳条件。但这只是推测。我们现在还不能确定。
也许楚是的，另一个可能导致这种情况的因素是这种病毒，正如我之前提到的，出现在两个月前。所以并不是每个人都能对这种病毒产生免疫力。所以一般来说，流感和其他周期性和季节性的疾病，大多数人要么接种过疫苗，要么有过一两次流感发作。所以它们有抗体。这意味着他们被感染了至少可以减轻传播。
也许楚在这种情况下，无论是否有条件，它都可能进一步传播。所以可能不是在科罗拉多州，但可能在其他条件刚刚好的地方。它可能还在缓慢地发展，然后明年突然又会爆发。
也许楚所以，我认为对于科学家来说:我们很难预测。如果下赛季发生这种情况，我们也要意识到并做好准备。
肖娜马修斯春季的另一件事是很多大型学术会议，成千上万的人聚集在一个相当小的空间里。所以这些东西的命运似乎还不确定。有些已经被取消了，有些只是悬在刀刃上。那么，你怎么想?你认为他们应该被取消吗?如果不是，你会给那些去的人什么建议?
托马斯Jaenisch我本来要去的一些会议已经取消了。世卫组织(世界卫生组织)。我认为取消是合理的。也因为一些人在不同的领域工作，现在必须集中精力研究冠状病毒，而不是在未来几个月研究其他领域。
也许楚我想说的是，现在取消实际上是在周围设置我们所谓的社交距离警戒线来防止它，以消除它传播的机会。因为我们不知道谁会来，谁会聚集在一起，他们从哪里来。所以我认为现在是最好的，尽管世界上有这么多的热点，谨慎一点是很好的，不要旅行，不要让自己处于危险之中。
肖娜马修斯所以现在美国大多数州都有阳性的冠状病毒病例，但不是所有州。你认为它最终会到达每个州吗?
也许楚是的。
肖娜马修斯至少在大陆是这样?是吗?
也许楚是的。
托马斯Jaenisch我想是的。是的。
也许楚嗯哼(肯定)。
肖娜马修斯杰尼施医生，你说过要保护祖父母。因此，这取决于特别容易感染COVID-19的人群。那么，你能多谈谈病毒的传染性吗?如果你和一个感染了病毒的人在一个房间里，房间里的每个人都会感染吗?还是某些人群比其他人更容易患上这种疾病?
托马斯Jaenisch这是两个问题。一个问题是，我在同一个房间里感染疾病的可能性有多大，平均有多少人会被一个人感染。第三个问题，如果我被感染了，我患上严重疾病的可能性有多大，甚至死于严重疾病的可能性有多大。
托马斯Jaenisch因此，据估计，每个病例都有一到两个人，可能有三个人受到影响。在流行病学术语中，我们称之为“基本繁殖数”估计在1.5到2.5之间，或者2左右。你可以很容易地看到，如果每个人都感染另外两个人，病毒就会传播，并导致越来越大的流行病。平均来说，直到人们已经生病并产生免疫力，然后他们就不能再感染它了。然后这个数字下降到1以下，所以平均每个人可以感染不到一个人。那么这种流行病最终会消失。
另一个问题是，如果我在同一个房间里，被感染的概率是多少?这取决于距离，取决于社交距离，或者房间里的距离。如果我在一到三米远的地方，那么概率就很小了。
也许楚所以3到6英尺是他们的建议。疾控中心建议与六英尺外的人保持距离。因为飞沫大概能飞三英尺。尤其是在打喷嚏的时候。所以，稍微超出一点是谨慎的。
肖娜马修斯孩子和COVID-19的风险呢?
托马斯Jaenisch是的，孩子们看起来很安全。现在有一些报告显示，孩子们平均不会得很严重的病——孩子们的疾病没有那么严重。然而，孩子是孵化器。它们可以传播疾病。再一次，记住:如果你不得不去工作，而孩子们因为学校停课而不能上学，你要求祖父母带孩子——这是让祖父母处于危险之中。
肖娜马修斯所以COVID-19最令人担忧的是死亡率。每个人都害怕，到底是什么，五分之一或六分之一的人会生病，甚至有些人会死于COVID-19。你有目前全球死亡率的最佳估计吗?
托马斯Jaenisch哦，每个地区都不一样，差别很大。我听过各种各样的数字。如果你看一下官方数据，它似乎在2%左右。这可能是高估了，因为我们不知道所有被感染但表现出非常轻微症状的人。这反映在测试能力上。因为你不能轻易地扩大测试。然后你最后要做的是，测试那些有更严重症状的人，所以你测试了人群中更严重的那一端。而那些没有任何症状或症状轻微的人则不会被注意到。所以这很可能是高估了。
然而，很明显，病死率——即一旦被感染死亡的概率——取决于其他风险因素。其中一些风险因素已经被提到过。一个是年龄，一个是合并症，其他疾病。我们还不能把它们分开，并说出独立的影响是什么。我想举一个例子。因此，来自中国的数据似乎表明，男性比女性面临更大的风险。与此同时，我们知道在中国，很多男性吸烟。这一因素可能只是由于男性吸烟，而不是因为他们是男性还是女性。
所以，这项工作我们还得做，我们还得做很多其他的风险因素，为了，嗯，计算或估计个体对风险的贡献。
也许楚是的，通常这种死亡率在疫情爆发几年后才确定下来。因为这样我们就能知道暴露量是多少，有多少人死亡，然后我们就能计算出来。比如2003年的非典，死亡率是10%这个比例是10%的原因是因为他们发现了大约8000个病例，其中大约10%的人死亡了。然后这种疾病就消失了。所以它是10%如果我们能追踪它两三年，知道谁被感染了，那么死亡率就会低得多。
所以这就涉及到你要讨论的问题了，这是会持续存在还是会成为季节性的。所以如果这是季节性的，它会一次又一次地出现，我们就会知道如何更好地看待它。当我们计算死于这种疾病的病例时，它会少得多，因为我们有更多的人被感染。
但如果明天这个消失了，它就会在这里。因为我们没有更好的了解。
肖娜马修斯好吧，所以，把它包装起来，放在一个小包装里，让人们带走——那么在减少可能接触COVID-19方面，你的关键“该做什么”和不该做什么?
托马斯Jaenisch再次强调，洗手，保持社交距离，避免大型会议。如果可以的话，取消旅行。想想那些最需要保护的高危人群。也就是说，我们已经说过，老年人，还有患有某种疾病或免疫功能低下的人。他们需要保护。
也许楚是的，我认为这是一个时间，如果你生病了，你应该呆在家里。你不应该把疾病送给别人。
肖娜马修斯你们还有什么要补充的吗?
也许楚所以我认为我们不应该太担心这种直接的恐惧和影响。你知道，其他疾病也会随之而来。我们不知道结果会如何。现在很多答案都是我们最好的猜测，但我们不会知道。所以我们不能让人们觉得那么舒服。但可以肯定的是，80%的患者并没有表现出严重的疾病。这是你们应该记住的。
肖娜马修斯太好了。谢谢你！朱医生，杰尼施医生，我想我们只有这些了。谢谢你今天的时间。
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2023年1月20日