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贝茨医生:照顾有自杀倾向的病人需要人类,而不仅仅是医生

播客:压力、缺乏联系可能会影响自杀率的上升

一分钟读

特邀撰稿人2019年10月22日

2019年,近3.1万人死于枪支暴力.其中近三分之二的人死于枪击。作为CU Anschutz的急诊医生,医学博士Emmy Betz在每次急诊室值班时都看到多个有自杀念头的病人。“这是我工作的很大一部分,”贝茨说。“有时候我不得不放弃医生的身份,只是做一个人,让人们知道我很高兴他们来看病,明天会更好。”


在这一集CU Anschutz 360播客,你会听到:

  • 问有自杀念头的人两个关键问题;
  • 科罗拉多州枪支安全联盟的枪支储存地图,提供临时、自愿的枪支储存;
  • 关于心理弹性和“坚强”,我们需要教给孩子们什么;
  • 无论是生孩子还是在Tedx Mile High演讲都更糟糕;
  • 她是如何在面对一份让人痛苦的职业时学会自我照顾的。

Betz@TedExINS

埃米·贝茨博士的主题是:

“如何谈论枪支和自杀”TEDxMileHigh。

贝茨说:“作为医学生和医生,我们真的很在意我们应该问问题的顺序,以及使用‘正确’的词语。”但是,她补充说,你说什么并不重要,重要的是你只是说了些什么。“生活是艰难的。我们都有自己的起起伏伏,精神疾病是真实存在的——你可以在纸上拥有完美的一切,但却与抑郁或焦虑作斗争。我们需要让寻求帮助成为可能。”

这种帮助可能包括暂时和自愿限制枪支的获取,以创造一个更安全的环境。“枪支是致命的。它们注定是致命的。有了枪,十分之九的人没有机会后悔他们的选择,”贝茨说。

贝茨最近前往华盛顿特区,担任一个公共卫生专家小组的一员国会枪支暴力预防圆桌会议.该活动由美国众议员Raul Ruiz, MD (CA)组织,包括众议院议长Nancy Pelosi和两名枪支暴力预防工作组成员-主席众议员Mike Thompson (CA)和副主席众议员Jason Crow (CO)出席。

在谈到参加国会圆桌会议时,贝茨说:“能够分享我们的工作并促进协作解决方案,我感到既谦卑又兴奋。”

埃米·贝茨博士的播客

17个问题问贝兹医生

特邀撰稿人:肖娜·马修斯,加州大学安舒茨博士后

事件记录

(音乐)

肖娜马修斯你好,我是通讯办公室的肖娜·马修斯。今天和我一起的是埃米·贝茨医生,她是科罗拉多大学安舒茨医学院急诊科的执业医师。

贝茨博士是急诊医学副教授,也是科罗拉多枪支安全联盟的联合创始人。贝茨医生是全国公认的致命手段限制和自杀病人护理方面的专家。她是由国家心理健康研究所和国家老龄化研究所联邦资助的,并有90篇同行评审引用。第一个问题,你睡觉吗?

艾美奖贝茨我其实睡得很多。我真的很喜欢午睡(笑)。(音乐消失)

肖娜马修斯(笑)好了。所以你是国内枪支自杀方面的顶尖专家之一。你怎么知道这个火炬要你扛,为什么是你?

艾美奖贝茨我希望我能有一个“啊哈故事”,在那里我从小就很清楚。但我认为它发展得很慢。我们在急诊科看到了需求我们照顾了很多有自杀风险的病人我想为他们做得更好。当我了解到枪支自杀的统计数据时,我被震撼了,我也意识到我真的可以发表自己的意见。这对我个人也有一些意义,我们失去了家庭成员,所以在各个方面都感觉很好。

肖娜马修斯当你在急诊室工作时,你有多频繁地遇到有抑郁或自杀念头的病人?

艾美奖贝茨每次都至少有一对夫妻轮班。这是一个很大的问题,我认为部分原因是没有很好的门诊资源,所以人们经常去急诊室。但它也比我们想谈论的要普遍得多。我们都在生活中经历起起落落,我们需要打破这种污名。但这是我工作的重要部分。

肖娜马修斯你认为它在增加吗?

艾美奖贝茨我想是的。我们都知道自杀率在上升。我不知道为什么。在我自己的生活中,我会说,我觉得,你知道,电话,不与人联系,政治压力,气候变化,和生存威胁。我想所有这些事情。感觉人们比以前更有压力,但我不知道。你还得问问前几代人。

肖娜马修斯你还记得第一个有自杀倾向的病人吗?

艾美奖贝茨我想说,我记得我的第一个病人实际上有癣。但那是很久以前的事了(笑)。我们在急诊室看到很多事情。我没有一个印象深刻,因为它们在某种程度上模糊在一起,因为在人们所经历的事情中,有太多的共同点。所以我没有这样一个突出的故事。

肖娜马修斯你是怎么学会和有自杀念头的人交谈的?

艾美奖贝茨我认为需要大量的练习。我认为认识到我们能为病人或我们的朋友或家人做的最基本的事情之一就是给他们希望。我意识到我不应该再做医生,而应该做一个人。说实话:我很高兴他们在那里,我希望我们能提供帮助,明天会更好。

肖娜马修斯所以,一般的想法似乎是,如果你从某人手中拿走了一把枪,他们就会找到另一种方法来伤害自己。你觉得是这样吗?

艾美奖贝茨所以我的答案是否定的,因为我们从研究中知道事实并非如此。在一个人决定自杀和采取行动之间通常有很短的时间间隔。有时是几分钟到几小时。这并不是一时冲动,完全出乎意料,你突然决定要自杀。我的意思是,通常会发生一些事情,无论是精神疾病还是社会压力或两者兼而有之,但高风险时期通常是几分钟到几小时的时间。

所以我们知道如果有人度过了那段时间,他们就不太可能企图自杀。事实上,我们从研究中得知,在自杀未遂的幸存者中,只有10%的人后来死于自杀。10%的致死率或90%的存活率:这比很多癌症,埃博拉病毒,所有这些我们花很多时间思考的事情要好得多。这是一个非常常见的误解,人们会自动找到另一种方式。这是不对的。

肖娜马修斯关于这一点,我想说的最后一点是,对于极少数尝试另一种方法的人来说,他们死亡的可能性要小得多。所以火器是致命的,他们应该是致命的。所以- - -

肖娜马修斯[相声]第二次机会。

艾美奖贝茨是的,没有第二次机会。你不需要后悔你刚刚做的事。不用后悔吃了药还打了911。他们通常都不去急诊室因为他们当场就死了。所以有时人们会说,“好吧,你只是在挑枪的毛病,为什么你只谈论枪?”这就是为什么,因为它们是致命的。我们还应该确保药物被锁起来,我们应该在桥梁上设置障碍和其他类似的事情。但枪支是最致命的手段,这就是为什么我们谈论它们最多的原因。

肖娜马修斯你在枪支自杀方面的工作是你2015年TEDxMileHigh Talk的基础,而TEDx Talk不是科学家和医生通常会做的事情。在科学演讲中,你有一些数据和表格,如果你忘记了你要说什么,你可以回到数据上。TEDxMileHigh Talk不是这样的。所以是什么让你说“是”的,经历是什么样的?

艾美奖贝茨嗯,我会说,我可能会对太多事情说“是”(笑)。我很荣幸被邀请去做这件事。我认为无论我什么时候演讲,甚至像今天这样,我都认为这是一个教育公众的机会。我认为在临床医学和科学领域,我们有责任做到这一点。所以,如果我能试着去做,我会一直去做。ted演讲真的很疯狂。我觉得在某些方面,我不知道自己在做什么是件好事。我的意思是,我想当时可能有2500人,而且是在埃莉·考尔金斯歌剧院。

所以我记得在舞台上,你知道,有五个层次的人。而且没有提词器,所以你基本上只能背。没有幻灯片。在那之前我上了一些口语课,也做了很多练习。我很高兴我做了这件事,因为它真的让我意识到,也许我能帮助解决枪支自杀流行的一种方式就是发出声音,帮助教育。

肖娜马修斯如果他们让你回来,你还会再做一次吗?

艾美奖贝茨确定。是的,是的。

肖娜马修斯你忘了什么部分吗?

艾美奖贝茨不,我没有。我清楚地记得,我站在后台想,“也许我就不做了。”(笑)。然后说,不,这很愚蠢

肖娜马修斯这是一个选择吗?你能跑吗,他们会找到你吗?

艾美奖贝茨我的意思是,你可能会看起来很傻,因为这是现场观众。

肖娜马修斯(笑)。

艾美奖贝茨但如果我有机会,我肯定会再做一次,从那以后我做了很多其他很棒但奇怪的事情。我想最近让我压力最大,但也很棒的一件事是,我被邀请去巴克利空军基地。谈论同一个话题。最后是在一个健身房,我不知道,几百名飞行员在和他们谈论他们的枪。那有点像赛前动员大会,因为那是在健身房,我们都穿着牛仔裤,感觉完全不同,不过太棒了。所以我什么都愿意(笑)。

肖娜马修斯所以在你的Ted演讲中,你说了一些大意是:“当你和一个有自杀念头的人交谈时,你说什么并不重要,重要的是你说了什么。”你能多谈谈吗?

艾美奖贝茨就像我说的,有时会忘记我是一个医生,只是一个人。我认为这在临床领域尤其适用于医学生和医生。我们真的被我们应该问问题的顺序所困扰,用正确的语言。其中很多都是为了与人建立联系。

我也在枪支安全的背景下思考过这个问题,一般来说,当我在思考玩耍日期,以及我如何询问父母家中是否有枪支时,我对正确的措辞感到非常紧张。在一天结束的时候,我真的认为很多只是为了表明你关心某人,你不是在评判他们。你希望每个人都安全。我再次想到那些正处于艰难时期的朋友或家人,帮助他们看到希望,他们会变得更好。

肖娜马修斯所以不是让你为难,但在你的Ted演讲中,你说有两个问题你应该问那些有自杀念头的人。你还记得你说的话吗(笑)?

艾美奖贝茨谢天谢地,我知道。

不,第一个是如果你担心某人,你应该问问,他们是否有自杀的想法。这不会促使他们做什么——问他们是可以的。

然后第二个问题是,如果他们说“是的”,然后问他们是否有枪支。如果他们同意了,那么你就得想想怎么做才能让他们的家更安全一点。仅仅把枪锁起来并不能解决问题。我想说清楚一点。人们需要任何一种治疗。他们可能需要药物滥用,可能需要心理咨询,可能需要药物治疗,但关键是在这段时间里让他们的家尽可能安全。

我算对了吗?是那两个问题(相声)吗?

肖娜马修斯是的(相声)

艾美奖贝茨太好了(笑)。

肖娜马修斯你说对了。

艾美奖贝茨(两人都笑了)好吧!唷!

肖娜马修斯我本想让你从头到尾做一遍,看看你能记住多少,但我没通过。

艾美奖贝茨我可能会做很多,但我也把它屏蔽掉了(笑)。

肖娜马修斯是的,这很公平。比如生孩子(笑)。

艾美奖贝茨是的,就是这样。我不知道哪个更糟。不,不,不,不(笑)。

肖娜马修斯你的身份之一就是你是科罗拉多枪支安全联盟的联合创始人之一。你与枪店老板、射击场老板和他们的客户合作,主要是对枪支安全进行教育。你觉得这对你的枪支安全宣传有什么影响?

艾美奖贝茨我是说,我很感激和我一起工作的团队。因为在一天结束的时候,需要这个信息的人是家里有枪支的人。所以通过搜查可信的地点,枪支商店,射击场,这就是我们传达信息的方式。我想另一个演讲,我可能,再一次,比TEDx演讲更担心的是:几年前在枪支俱乐部的女士之夜。我记得大约有一百个女人来拍摄,而女士之夜没有酒。这不是读书俱乐部(笑)。

所以有布朗尼和柠檬水之类的东西,但我想说的是,和这些女性交谈真是太棒了,她们都很聪明。但他们问了同样的问题。问某人是否有自杀倾向真的可以吗?如果我担心我的孩子该怎么办?同样的问题,我认为我们都可能有,但我真的觉得,公共卫生界还没有找到一种方法,把信息传达给他们。

肖娜马修斯嗯哼(肯定)。

艾美奖贝茨这真是太棒了。我希望不久我们还能再聚一次。

肖娜马修斯因此,枪支自杀风险最高的人群之一是中年白人男性。你知道为什么会这样吗?我们能做些什么来吸引这些人呢?

艾美奖贝茨我没有神奇的答案。我认为这很大程度上与文化规范有关。对那些寻求帮助,承认自己有麻烦的男人的歧视,对吧?我认为,所有这些都是过时的形象,我们认为男人是坚强的,“男人不哭”和所有那些废话。我们知道,男性的自杀率也更高,因为他们比女性更倾向于使用枪支。然后他们更有可能死亡。所以我认为部分原因是我们需要找到让男性更早参与这些对话的方法。“男性疗法”是一个非凡的项目,我希望我能参与其中。我很喜欢它,所以我只谈论它。科罗拉多州专门开发了它来吸引中年白人男性。

它不是关于治疗或自杀预防或类似的东西,但它确实是一种解决风险因素的有趣方式。如果你正在经历一段艰难的时期或滥用药物,我强烈建议人们去看看。所以我认为部分是关于:我们如何真正吸引男性,并让他们承认他们正在经历艰难时期。

然后我认为关于枪支的部分,我认为很多是你如何让他们互相照顾?所以我经常用“指定司机”来比喻。你的战斗伙伴。通常情况下,他们并不是真的想和妻子说话,而是他们的好朋友,“嘿,伙计,让我来帮你。我能帮你保管一下枪吗?”类似的事情。

肖娜马修斯嗯哼(肯定)。

艾美奖贝茨但是还没有人想出来。这是我们正在研究的问题之一。

肖娜马修斯你认为我们需要教下一波长大成人的男孩们什么?我们需要教导他们什么,使他们不至于背负同样的十字架呢?

艾美奖贝茨哦,这是个好问题。我有两个女儿,所以在某些方面我不需要考虑太多。但我觉得这很难。这是一种混合,对吧?你想教会人们勇气和韧性,克服逆境,不要抱怨一切。但与此同时,我们需要认识到生活是艰难的。我们都有起起伏伏,精神疾病是真实存在的。也就是说:你可以在纸上拥有一切,变得完美,但却在抑郁或焦虑中挣扎。所以我们需要在这些事情上寻求帮助。我认为要认识到心理健康和身体健康一样重要。 And we need to stop separating them and stigmatizing one.

肖娜马修斯我们有很多方法来评估身体健康,对吧?你有什么评估精神健康的方法吗?

艾美奖贝茨天啊,这是个好问题。我的意思是,这不是我工作的领域,但我想说的是,我想到的是一些像男性治疗这样的东西,实际上你可以自己做评估,看看你在哪里。但我认为很多项目,例如,针对医疗保健提供者的正念和某种检查和评估自己的方法。对于提供者来说,检查诸如倦怠和与人一起经历事情的次级创伤等问题。这些都很重要。我们肯定会教得更多,这很好,但我没有什么更大的计划。

肖娜马修斯最近,科罗拉多枪支安全联盟发布了一份枪支储存地图。怎么样了?它是如何被接受的?有人反对你这么做吗?

艾美奖贝茨不,实际上,自从它推出以来,已经有几家商店打电话来要求加入。这太棒了。我认为还有9到10个州对此感兴趣。所以我们现在有了一种呼叫设置,我们将尝试制作一个多州地图,几乎任何人都想添加他们的数据,这样我们就可以继续增长它。你知道,这是一个没有资金的副项目,所以我们没有能力承担整个国家(笑)。

但是,这是一个伟大的项目,我希望它是有用的。我认为它对寻找存储空间的人很有用,但我认为它也打开了一堆以前没有人想过的问题。比如责任,储存和归还,以及与执法相关的成本等等。所以我希望它也能帮助解决这些问题。

肖娜马修斯所以这么做的目的是为了有一个安全的地方来存放枪支,这样枪支就不会在家里了?

艾美奖贝茨正确的。所以我们特别从自杀风险的角度来考虑这个问题。如果我,作为一个提供者,我建议有人暂时自愿把他们的枪带出家门,你会在哪里做,对吧?所以我们知道有一张阿片类药物回收位置的地图,对吧?你可以看到药店的地方。所以我们想,“哦,我们应该为枪支做一个。”校园里有一个很棒的学生正在攻读公共卫生硕士学位,然后回到医学院。所以他在整个夏天给数百家枪支商店打了电话,得到了制作这张地图的数据。因此,枪支商店和执法机构至少愿意考虑储存枪支。

所以我们也说,“看,这仍然取决于你的情况。你做你想做的,遵循你自己的政策等等。”尽管我们是在自杀风险的背景下考虑的,但我认为它在很多情况下都是有用的,对吧?比如说,你要出城一个月。你在VRBO上租房子,你的孙子也要来,对吧?所以这不是自杀所特有的。但是,希望这是有用的,我们已经从至少一家商店听说,至少有一个人打电话来要求存储。所以,这感觉像是一场胜利(笑)。

肖娜马修斯这很好。是的。(笑)数赢的数。

艾美奖贝茨是的。

肖娜马修斯所以我想转换一下话题谈谈工作以外的事情。你有一个家庭,你提到你是两个女孩的母亲,所以我不会问关于工作和生活平衡的问题,因为我讨厌这个问题。但我想问问你对工作和生活平衡的看法。女人比男人更容易被问到这个问题,你觉得困扰吗?

艾美奖贝茨是的,当然。我的副业,我想,就是我对校园公平问题充满热情。女性的领导和女性对其他女性的支持以及工作场所中女性不被认定为医生的问题。

我会说,我正在抚养两个活泼好动的小女孩,她们听不进任何废话。你知道,我丈夫也一直支持我。我是说,我觉得他是那个说"我们得去参加妇女游行"的人我不太喜欢人群。所以我说,“真的吗?”他说,“我们得走了。”我说,“好吧,你说得对。我们得走了。”(笑)所以,这是一点一点的。

这是否意味着我们的生活是完美平衡的?当然不是。但我认为,与我们的孩子进行这些对话,讨论性别问题和种族问题——我们还没有完全解决,但我们正在努力。很高兴看到孩子们这么容易就接受了它,他们也学会了。然后他们就会想,“为什么人们过去会想那些疯狂的事情?”“是的,那是10年前的事了,但你是对的。这太疯狂了。”(笑)。

肖娜马修斯

(笑)然后我们必须解释“我们祖先的罪”。

艾美奖贝茨是的,是的。但你知道,这是真的。我丈夫是个律师。我们已经讨论过很多关于法律行业在很多方面落后于医疗行业的问题。我觉得我休产假比他休产假容易。我真的没想过会碰到这些事。所以,日复一日。

肖娜马修斯那么说到一天一天,在一天结束的时候,你是如何从职业的重压中走出来的呢?你说你每次轮班都会遇到有自杀念头的病人,你是如何照顾好自己,让自己第二天能回去继续自杀的?

艾美奖贝茨是的,这很艰难。我想我花了一段时间才弄清楚什么适合我。我认为这主要是自我同情和自我认知。我下班后要花两个小时才能关心别人(笑)。

所以我以前下班回家,不是个称职的配偶和母亲。我真的会——只是觉得我必须躺在客厅的地板上,盯着天花板。然后我就会对自己很难过。我说,“哦,我不想,我想和我的孩子们一起玩。”我现在意识到,对我来说,就在两个小时的时候突然,我回来了。

因此,要有自我同情来认识到这是可以的,这是我需要过渡的冲淡期。你不能一次成为所有的人,这没关系。我的孩子们现在也明白了。同样的道理,如果你生气了,有时候你只需要走开。所以很难。随着年龄的增长,我也很难入睡,我感觉更累了,更难入睡(笑)。但是,我一直在寻找新的策略来平衡,并找到长寿的方法——这是一场马拉松,而不是短跑。

肖娜马修斯所以在马拉松的下一阶段,你也有一些出版物和资金用于研究老年患者和驾驶行为。你对你的职业生涯有何展望?

艾美奖贝茨是的,所以我现在认为我所做的工作是以病人为中心的伤害预防-这是我喜欢描述的。我对临床环境非常感兴趣,我们如何与病人合作,通过防止伤害来帮助他们过上最好的生活。所以这包括:自杀,特别是枪支,以及年龄较大的司机决定何时停止驾驶。现在我们正在做一些我认为非常有趣的工作,围绕痴呆症和枪支以及人们如何在那里做出选择。我似乎真的在处理有争议的话题。在过去的一年多时间里,我非常感激在国家组织和工作小组中做了越来越多的工作。我希望这将继续下去。所以我不知道它会去哪里。我现在没有什么十年计划。

科学对我来说非常重要,因为我们需要科学来推动我们所做的事情,我们应该做基于证据的工作。与此同时,我真的很喜欢演讲、参与和在不同的工作小组工作。所以有一天我会停止自己的科学研究,我不知道?

但我认为现在,这三个话题真的让我感觉很好。因此,当我们把它们具体化,思考我们如何与社区中的提供者和患者互动时……我不知道,过几年我可能会听着这个笑话大笑。(笑)我希望我有一个愿景,但也许这是有小孩子的一部分——这是每天的事情(笑)。

肖娜马修斯你的女儿想当科学家吗?

艾美奖贝茨不,我不知道。他们都喜欢数学。有趣的是,在我家,我是数学最差的人,这让我很好笑,因为我是科学家,而他们只有在数学作业时才去找他们的爸爸。这与性别无关——只是他们三个人都超出了图表的范围。但是(笑),我认为一个人想成为一名兽医。有一段时间,一个人想成为一名歌手或芭蕾舞演员。所以我不知道最新的是什么,但我很喜欢——我的办公室里有一幅我女儿为我画的画,当时她大概五六岁。这是一张一个人对一大群观众讲话的照片,也是一张躺在床上听收音机的照片。

我对她说,“哦,是妈妈在说话,你在听我说话吗?”

她看着我说:“不,这是我在说话。还有我在收音机里听到自己的声音。”

我觉得我赢了,是的(笑)。这是一个很好的榜样时刻。

肖娜马修斯没错,养育强壮的女孩。(笑)

艾美奖贝茨是的。我的意思是,只要能发出自己的声音,让世界变得更好一点。这就是我们试图灌输给他们的。我并不关心他们是做科学研究还是医学研究。我想让他们觉得自己应该让别人的每一天都过得更好一点。

肖娜马修斯贝兹医生,我就知道这些了。感谢你们今天抽出时间来参加我们的活动。

艾美奖贝茨哦,太谢谢你了。

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